黨的二十大報告將“加強國家科普能力建設”上升到“提高全社會文明程度”的高度。中辦、國辦印發(fā)的《關于新時代進一步加強科學技術普及工作的意見》提出，堅持把科學普及放在與科技創(chuàng)新同等重要的位置，強化全社會科普責任，提升科普能力和全民科學素質。

那么，科學研究與科學普及有著怎樣的關系？科普如何助力創(chuàng)新型國家建設？在科技部科技人才與科學普及司、中國科學院科學傳播局主辦的格致論道講壇上，半月談記者與3位院士共話科普的新使命。

對話嘉賓

陳潤生(生物信息學家，中國科學院院士)

汪景琇(太陽物理學家，中國科學院院士)

翟明國(前寒武紀地質與變質地質學家，中國科學院院士)

張漫子(半月談記者)

科學不應是一個封閉的圈

張漫子:歷史上，許多大科學家?guī)ь^做科普，成績斐然。文藝復興時期，自然科學家布魯諾傳播哥白尼的“日心說”，重塑了歐洲的科學和哲學觀;“電學之父”法拉第創(chuàng)立系列講座“蠟燭的故事”，盡管只有6節(jié)，卻成就了科學家科普講座中難得的經典;《物理學的進化》《時間簡史》等科普佳作，為科學的大眾化傳播帶來了不可替代的影響力……

近年來，科普形式愈發(fā)多元化，科普文章、科普活動、科普書籍、科普自媒體等不同方式和渠道，向大眾發(fā)出了多視角、多形態(tài)的科學聲音，同時社會對科普重要性的認知在加深。您覺得科學家做科普的優(yōu)勢是什么?

汪景琇:做好科普工作，是科學工作者的責任。哲學家卡爾·波普爾認為，科學知識不應該是一個封閉圈子中專家們的私有財產，應當為公眾所理解，并且為公眾服務?？茖W工作者是創(chuàng)造新知識的人，他們最有條件把新的科學知識說清楚。另外，科學家也是在公眾科學素養(yǎng)的沃土中成長起來的，如果沒有這片沃土，科學就無法得到發(fā)展，杰出的科學家也很難得到成長。

張漫子:在從事科普工作的過程中，您有哪些體會?

翟明國:近年來，我們的科普工作取得了顯著進步。在科普供給端，許多科學工作者的科普態(tài)度比較積極。比如，中國科學院很多研究所都通過“開放日”，向公眾宣傳科學技術。當然，也有一些讓我感觸很深的瞬間——我曾在主辦方的邀請下去做科普講座，當時臺下聽眾幾乎都是頭發(fā)花白的老人和年齡很小的孩子，中青年聽眾很少。中青年人同樣需要科普，未來科普應該喚起更多人。

我們的科普投入可能還遠遠不夠。在國外很多景區(qū)，導游會把地質學知識講得清晰明白。在中國，科普也可以滲透到旅游等環(huán)節(jié)。比如，可以在近陸淺海環(huán)境沉積形成的石灰?guī)r旁邊，立一個牌子，向公眾介紹相關知識。

6月26日，在“第四屆農科開放日”上，工作人員在給孩子們介紹花卉知識 殷剛 攝

汪景琇:20世紀90年代，我的導師王綬琯教授倡議，并聯(lián)合錢學森、周光召等科學家，發(fā)起成立了北京青少年科技俱樂部。俱樂部曾讓學有余力、有科學興趣的同學到科研院所、實驗室，介入科學實踐活動，科學家和青少年“大手拉小手”，引導青少年走進科學殿堂，發(fā)掘科學苗子?，F(xiàn)在，學生普遍學業(yè)負擔較重，類似的實踐越來越難了，俱樂部的活動也受到了沖擊。

“這只鸚鵡唱的歌，和原來的一樣嗎？”

張漫子:一位科普專家曾談到，在一次青少年科普活動上，主辦方鼓勵孩子從身邊的日常發(fā)現(xiàn)科學問題，并用自己的思考和觀察，嘗試探究問題，并把探究過程呈現(xiàn)出來。這位科普專家發(fā)現(xiàn)，孩子們解答問題的方式，就是上網搜索，然后找老師印證，最后得出答案，并沒有探究問題的過程。

汪景琇:這說明當前教育缺少了獨立思考這個重要一環(huán)?，F(xiàn)在的小孩，六七歲就會上網，具備搜索信息的能力。這當然很好，但我們還要鼓勵他們獨立思考、獨立探索世界。

在一科普活動上，幾名孩子在用顯微鏡觀察蚜蟲 林超 攝

翟明國:科學思維的培養(yǎng)，有其科學的規(guī)律。就數學來講，基本規(guī)律是先進行觀察，觀察后才能找到研究對象，然后才能對研究對象進行分析、測試，從而得出推理，最后去驗證。在科普實踐中，我們要給孩子動手、觀察、測試、分析的路徑和機會?，F(xiàn)在的孩子，缺少這種探索科學的機會。

陳潤生:科研跟科普應當是一脈相承、相互促進的。我曾在課上講哈佛大學的一個干細胞實驗，科研人員教會多只鸚鵡唱歌，再把其中一只鸚鵡腦部關于唱歌的腦區(qū)破壞掉，這只鸚鵡就失去了唱歌的能力;然后科研人員再把另一只鸚鵡腦子里的干細胞取出來，經誘導處理后，注射進第一只鸚鵡體內，這只鸚鵡再次唱起了歌。這個實驗闡明了干細胞的作用。我剛講到這里，有個年輕人站起來問我“這只鸚鵡唱的歌，和原來的一樣嗎？”

這真是一個好問題！它的深刻在于，如果鸚鵡唱的是新歌，說明干細胞只是恢復了大腦的功能；如果鸚鵡唱的是原來的歌，說明干細胞還能修復已被損壞的神經連接，甚至能重建記憶。這個問題關系到記憶和意識的本質，我自己都沒有想到，可見科普是一個教學相長的過程。

期待青年人把名字寫在未來的科學教科書上

汪景琇:做科普的人，要把公眾帶到科學的最前沿，讓人們知道科學家在做什么、在想什么，以及取得了哪些新進展。而且，要告訴青少年什么是科學研究、怎樣做科學研究?？茖W研究并不神秘，它只是追尋著科學尚未解決的問題，去創(chuàng)造新的知識。

翟明國:科學普及的程度，是社會文明程度的標志。一方面，科普工作要分享關于科學的基本知識，宣傳科學發(fā)現(xiàn)和發(fā)展的歷史;另一方面，科普工作還要分享科學的思維方式?？茖W的思維方式意味著，我們需要科學地觀察，需要科學地試驗、論證，還需要科學地研究、總結、提高、檢驗。

在一科普活動上，一名孩子在觀察手上的甲蟲 林超 攝

張漫子:做科普需要注意什么，需要警惕什么，還需要避免什么？

汪景琇:在做科普的過程中，我不斷提醒自己，做研究的人往往是在自己的“峽谷”里，要知道自己知識的局限性，避免偏執(zhí)?？鬃诱f“毋意，毋必，毋固，毋我”，我們盡量不要把主觀臆斷講出來，不把事情絕對化，不固執(zhí)于某一看法，不局限于自己的知識。

做科普，既要講我們國家的偉大科學成就，講取得的進步，也要講面對的問題和挑戰(zhàn)。就天文而言，我常對青少年朋友講，我們已經取得了很多進步，比如“中國天眼”、郭守敬天文望遠鏡、載人空間站工程巡天空間望遠鏡。但我們同國際領先水平還相距甚遠，比如，至今還沒有5米量級的普適性光學望遠鏡，我們要走的路還很長。講成績，是為了讓青少年更自信;講不足，是為了激發(fā)青少年的斗志。

未來，專業(yè)的科普隊伍應當建立起來。他們不一定是某一領域的科學家，但要對該領域的科學發(fā)展脈絡有清晰的了解?？破罩饕睒s，不少好的科普作品，是從國外翻譯過來的，如《人類簡史》《宇宙簡史》等。希望能動員更多人加入科普工作，也希望更多青少年關心科學發(fā)展。

歷史上，科學中心曾多次遷移。成為科學中心的一個重要標志，就是有頂尖的科學巨匠，能夠創(chuàng)立新學科、新學派，能夠主導整個國際科學潮流。科普工作要激發(fā)青少年為中華復興而讀書、為人類文明而奉獻的情懷。我相信，中國的新一代青年人，一定能夠取得輝煌的成績，把他們的名字寫在未來的科學教科書上。