黨的二十大報(bào)告將“加強(qiáng)國(guó)家科普能力建設(shè)”上升到“提高全社會(huì)文明程度”的高度。中辦、國(guó)辦印發(fā)的《關(guān)于新時(shí)代進(jìn)一步加強(qiáng)科學(xué)技術(shù)普及工作的意見(jiàn)》提出，堅(jiān)持把科學(xué)普及放在與科技創(chuàng)新同等重要的位置，強(qiáng)化全社會(huì)科普責(zé)任，提升科普能力和全民科學(xué)素質(zhì)。

那么，科學(xué)研究與科學(xué)普及有著怎樣的關(guān)系？科普如何助力創(chuàng)新型國(guó)家建設(shè)？在科技部科技人才與科學(xué)普及司、中國(guó)科學(xué)院科學(xué)傳播局主辦的格致論道講壇上，半月談?dòng)浾吲c3位院士共話科普的新使命。

對(duì)話嘉賓

陳潤(rùn)生(生物信息學(xué)家，中國(guó)科學(xué)院院士)

汪景琇(太陽(yáng)物理學(xué)家，中國(guó)科學(xué)院院士)

翟明國(guó)(前寒武紀(jì)地質(zhì)與變質(zhì)地質(zhì)學(xué)家，中國(guó)科學(xué)院院士)

張漫子(半月談?dòng)浾?

科學(xué)不應(yīng)是一個(gè)封閉的圈

張漫子:歷史上，許多大科學(xué)家?guī)ь^做科普，成績(jī)斐然。文藝復(fù)興時(shí)期，自然科學(xué)家布魯諾傳播哥白尼的“日心說(shuō)”，重塑了歐洲的科學(xué)和哲學(xué)觀;“電學(xué)之父”法拉第創(chuàng)立系列講座“蠟燭的故事”，盡管只有6節(jié)，卻成就了科學(xué)家科普講座中難得的經(jīng)典;《物理學(xué)的進(jìn)化》《時(shí)間簡(jiǎn)史》等科普佳作，為科學(xué)的大眾化傳播帶來(lái)了不可替代的影響力……

近年來(lái)，科普形式愈發(fā)多元化，科普文章、科普活動(dòng)、科普書(shū)籍、科普自媒體等不同方式和渠道，向大眾發(fā)出了多視角、多形態(tài)的科學(xué)聲音，同時(shí)社會(huì)對(duì)科普重要性的認(rèn)知在加深。您覺(jué)得科學(xué)家做科普的優(yōu)勢(shì)是什么?

汪景琇:做好科普工作，是科學(xué)工作者的責(zé)任。哲學(xué)家卡爾·波普爾認(rèn)為，科學(xué)知識(shí)不應(yīng)該是一個(gè)封閉圈子中專家們的私有財(cái)產(chǎn)，應(yīng)當(dāng)為公眾所理解，并且為公眾服務(wù)。科學(xué)工作者是創(chuàng)造新知識(shí)的人，他們最有條件把新的科學(xué)知識(shí)說(shuō)清楚。另外，科學(xué)家也是在公眾科學(xué)素養(yǎng)的沃土中成長(zhǎng)起來(lái)的，如果沒(méi)有這片沃土，科學(xué)就無(wú)法得到發(fā)展，杰出的科學(xué)家也很難得到成長(zhǎng)。

張漫子:在從事科普工作的過(guò)程中，您有哪些體會(huì)?

翟明國(guó):近年來(lái)，我們的科普工作取得了顯著進(jìn)步。在科普供給端，許多科學(xué)工作者的科普態(tài)度比較積極。比如，中國(guó)科學(xué)院很多研究所都通過(guò)“開(kāi)放日”，向公眾宣傳科學(xué)技術(shù)。當(dāng)然，也有一些讓我感觸很深的瞬間——我曾在主辦方的邀請(qǐng)下去做科普講座，當(dāng)時(shí)臺(tái)下聽(tīng)眾幾乎都是頭發(fā)花白的老人和年齡很小的孩子，中青年聽(tīng)眾很少。中青年人同樣需要科普，未來(lái)科普應(yīng)該喚起更多人。

我們的科普投入可能還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。在國(guó)外很多景區(qū)，導(dǎo)游會(huì)把地質(zhì)學(xué)知識(shí)講得清晰明白。在中國(guó)，科普也可以滲透到旅游等環(huán)節(jié)。比如，可以在近陸淺海環(huán)境沉積形成的石灰?guī)r旁邊，立一個(gè)牌子，向公眾介紹相關(guān)知識(shí)。

6月26日，在“第四屆農(nóng)科開(kāi)放日”上，工作人員在給孩子們介紹花卉知識(shí) 殷剛 攝

汪景琇:20世紀(jì)90年代，我的導(dǎo)師王綬琯教授倡議，并聯(lián)合錢(qián)學(xué)森、周光召等科學(xué)家，發(fā)起成立了北京青少年科技俱樂(lè)部。俱樂(lè)部曾讓學(xué)有余力、有科學(xué)興趣的同學(xué)到科研院所、實(shí)驗(yàn)室，介入科學(xué)實(shí)踐活動(dòng)，科學(xué)家和青少年“大手拉小手”，引導(dǎo)青少年走進(jìn)科學(xué)殿堂，發(fā)掘科學(xué)苗子?，F(xiàn)在，學(xué)生普遍學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)較重，類似的實(shí)踐越來(lái)越難了，俱樂(lè)部的活動(dòng)也受到了沖擊。

“這只鸚鵡唱的歌，和原來(lái)的一樣嗎？”

張漫子:一位科普專家曾談到，在一次青少年科普活動(dòng)上，主辦方鼓勵(lì)孩子從身邊的日常發(fā)現(xiàn)科學(xué)問(wèn)題，并用自己的思考和觀察，嘗試探究問(wèn)題，并把探究過(guò)程呈現(xiàn)出來(lái)。這位科普專家發(fā)現(xiàn)，孩子們解答問(wèn)題的方式，就是上網(wǎng)搜索，然后找老師印證，最后得出答案，并沒(méi)有探究問(wèn)題的過(guò)程。

汪景琇:這說(shuō)明當(dāng)前教育缺少了獨(dú)立思考這個(gè)重要一環(huán)?，F(xiàn)在的小孩，六七歲就會(huì)上網(wǎng)，具備搜索信息的能力。這當(dāng)然很好，但我們還要鼓勵(lì)他們獨(dú)立思考、獨(dú)立探索世界。

在一科普活動(dòng)上，幾名孩子在用顯微鏡觀察蚜蟲(chóng) 林超 攝

翟明國(guó):科學(xué)思維的培養(yǎng)，有其科學(xué)的規(guī)律。就數(shù)學(xué)來(lái)講，基本規(guī)律是先進(jìn)行觀察，觀察后才能找到研究對(duì)象，然后才能對(duì)研究對(duì)象進(jìn)行分析、測(cè)試，從而得出推理，最后去驗(yàn)證。在科普實(shí)踐中，我們要給孩子動(dòng)手、觀察、測(cè)試、分析的路徑和機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在的孩子，缺少這種探索科學(xué)的機(jī)會(huì)。

陳潤(rùn)生:科研跟科普應(yīng)當(dāng)是一脈相承、相互促進(jìn)的。我曾在課上講哈佛大學(xué)的一個(gè)干細(xì)胞實(shí)驗(yàn)，科研人員教會(huì)多只鸚鵡唱歌，再把其中一只鸚鵡腦部關(guān)于唱歌的腦區(qū)破壞掉，這只鸚鵡就失去了唱歌的能力;然后科研人員再把另一只鸚鵡腦子里的干細(xì)胞取出來(lái)，經(jīng)誘導(dǎo)處理后，注射進(jìn)第一只鸚鵡體內(nèi)，這只鸚鵡再次唱起了歌。這個(gè)實(shí)驗(yàn)闡明了干細(xì)胞的作用。我剛講到這里，有個(gè)年輕人站起來(lái)問(wèn)我“這只鸚鵡唱的歌，和原來(lái)的一樣嗎？”

這真是一個(gè)好問(wèn)題！它的深刻在于，如果鸚鵡唱的是新歌，說(shuō)明干細(xì)胞只是恢復(fù)了大腦的功能；如果鸚鵡唱的是原來(lái)的歌，說(shuō)明干細(xì)胞還能修復(fù)已被損壞的神經(jīng)連接，甚至能重建記憶。這個(gè)問(wèn)題關(guān)系到記憶和意識(shí)的本質(zhì)，我自己都沒(méi)有想到，可見(jiàn)科普是一個(gè)教學(xué)相長(zhǎng)的過(guò)程。

期待青年人把名字寫(xiě)在未來(lái)的科學(xué)教科書(shū)上

汪景琇:做科普的人，要把公眾帶到科學(xué)的最前沿，讓人們知道科學(xué)家在做什么、在想什么，以及取得了哪些新進(jìn)展。而且，要告訴青少年什么是科學(xué)研究、怎樣做科學(xué)研究?？茖W(xué)研究并不神秘，它只是追尋著科學(xué)尚未解決的問(wèn)題，去創(chuàng)造新的知識(shí)。

翟明國(guó):科學(xué)普及的程度，是社會(huì)文明程度的標(biāo)志。一方面，科普工作要分享關(guān)于科學(xué)的基本知識(shí)，宣傳科學(xué)發(fā)現(xiàn)和發(fā)展的歷史;另一方面，科普工作還要分享科學(xué)的思維方式?？茖W(xué)的思維方式意味著，我們需要科學(xué)地觀察，需要科學(xué)地試驗(yàn)、論證，還需要科學(xué)地研究、總結(jié)、提高、檢驗(yàn)。

在一科普活動(dòng)上，一名孩子在觀察手上的甲蟲(chóng) 林超 攝

張漫子:做科普需要注意什么，需要警惕什么，還需要避免什么？

汪景琇:在做科普的過(guò)程中，我不斷提醒自己，做研究的人往往是在自己的“峽谷”里，要知道自己知識(shí)的局限性，避免偏執(zhí)。孔子說(shuō)“毋意，毋必，毋固，毋我”，我們盡量不要把主觀臆斷講出來(lái)，不把事情絕對(duì)化，不固執(zhí)于某一看法，不局限于自己的知識(shí)。

做科普，既要講我們國(guó)家的偉大科學(xué)成就，講取得的進(jìn)步，也要講面對(duì)的問(wèn)題和挑戰(zhàn)。就天文而言，我常對(duì)青少年朋友講，我們已經(jīng)取得了很多進(jìn)步，比如“中國(guó)天眼”、郭守敬天文望遠(yuǎn)鏡、載人空間站工程巡天空間望遠(yuǎn)鏡。但我們同國(guó)際領(lǐng)先水平還相距甚遠(yuǎn)，比如，至今還沒(méi)有5米量級(jí)的普適性光學(xué)望遠(yuǎn)鏡，我們要走的路還很長(zhǎng)。講成績(jī)，是為了讓青少年更自信;講不足，是為了激發(fā)青少年的斗志。

未來(lái)，專業(yè)的科普隊(duì)伍應(yīng)當(dāng)建立起來(lái)。他們不一定是某一領(lǐng)域的科學(xué)家，但要對(duì)該領(lǐng)域的科學(xué)發(fā)展脈絡(luò)有清晰的了解?？破罩饕睒s，不少好的科普作品，是從國(guó)外翻譯過(guò)來(lái)的，如《人類簡(jiǎn)史》《宇宙簡(jiǎn)史》等。希望能動(dòng)員更多人加入科普工作，也希望更多青少年關(guān)心科學(xué)發(fā)展。

歷史上，科學(xué)中心曾多次遷移。成為科學(xué)中心的一個(gè)重要標(biāo)志，就是有頂尖的科學(xué)巨匠，能夠創(chuàng)立新學(xué)科、新學(xué)派，能夠主導(dǎo)整個(gè)國(guó)際科學(xué)潮流。科普工作要激發(fā)青少年為中華復(fù)興而讀書(shū)、為人類文明而奉獻(xiàn)的情懷。我相信，中國(guó)的新一代青年人，一定能夠取得輝煌的成績(jī)，把他們的名字寫(xiě)在未來(lái)的科學(xué)教科書(shū)上。